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 Sujet du message: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 24 Jan 2010 8:38 
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Vertaco en Herbe !
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Inscription: 30 Juil 2009 7:01
Messages: 40
Bonjour,

je suis en recherche de maison sur le plateau, et l'un des points essentiels, serait le chauffage.
Le but est d'avoir le meilleur ration cout annuel/qualité de chauffage.

Quels chauffages privilégier? (poele a granule, géothermie)
Quels chauffages bannir? (tout éléctrique?)

Que penser des chauffages au gaz, fuel, cheminée + éléctrique?

Et que penser de prendre une maison et éventuellement y ajouter un chauffage?

Je n'y connais pas grand chose, tous vos avis seront les bienvenus, j'aimerai bien
ne pas me tromper sur ce point du chauffage lors de l'achat de ma maison.


Merci de votre aide, bon dimanche.

Cédric.


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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 25 Jan 2010 10:47 
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Inscription: 18 Sep 2008 22:34
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Localisation: Villard de Lans
Eh bien le chauffage est un vaste sujet !!

Entendu ce matin à la radio: EDF prévoit d'augmenter ses tarif de 24% d'ici à 2015 afin de d'investir dans le nucléaire.
Le pétrole tout le monde à compris que ce n'est plus la peine !!
Le gaz il est indexé sur le pétrole !!

La géothermie bien fait ça marche bien, ne pas oublier que c'est un moteur électrique.

Le bois lui aussi va continuer a augmenter car la demande augmente fortement.

Tout ça pour dire qu'il n'y a pas de choix magique, le meilleur investissement reste une très bonne isolation.


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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 25 Jan 2010 11:07 
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Inscription: 27 Jan 2006 12:38
Messages: 36
Localisation: Vercors
Bonjour Cédric,
peut être que l'on pourrait tourner la question autrement...
Quelque soit le mode de chauffage, le coût annuel variera du simple au double selon l'isolation.
Il y a ici des maisons qui utilisent 1500 l de fuel / an, d'autres pour une surface à peu près identique... 2500 l.

Donc pour l'achat d'une maison, le critère serait à mon sens plutôt l'isolation et les possibilités effectives d'amélioration de celle ci.
Dans l'exemple ci-dessus, la différence de coût annuel du chauffage représente (sur base du tarif du fuel à environ 0,65 €/l)... 650 € quand même par an.
Mais en réalité, prévoir plutôt un litre du fuel à moyen terme (2011) à 1 €/l (tarif qu'il avait d'ailleurs en 2008) : Différence de coût alors de 1000 €/an.

ça c'est pour le fuel, mais ce sera pareil pour l'électricité ou le bois : le meilleur investissement sur long terme est de limiter la conso (chauffer moins, isoler mieux).

Après, choisit-on une maison pour son chauffage ? ça se discute ;-)

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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 25 Jan 2010 18:25 
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Inscription: 30 Juil 2009 7:01
Messages: 40
Merci pour vos réponses.
Effectivement j'ai pris le probleme à l'envers. 1 Isolation 2 Chauffage.

Mais comment voir si on a une bonne isolation en visitant une maison?


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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 25 Jan 2010 19:11 
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Inscription: 27 Jan 2006 12:38
Messages: 36
Localisation: Vercors
... à la vente comme à la location, on doit vous fournir un diagnostic fait par un expert, "évaluant" la maison de A (économe) à F ou G, je ne sais plus.
Demandez-le ce diagnostic, et même si c'est une première approche imparfaite (surtout selon qui l'a fait), vous aurez une idée.

Demander les factures de chauffage sur un an est aussi classique.

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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 31 Jan 2010 22:03 
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Pour se chauffer correctement, plusieurs solutions mais le point important est d'avoir une isolation de qualité avant tout.
Ensuite plusieurs mode:
- géothermie: on arrive maintenant à un rapport de 1 pour 4 (1kwh cosommé pour 4 restitués). compter environ 15.000 €. Compteur électrique en tri-phasé.
- aérothermie: sur le plateau ce n'est pas valable.
- le fuel est maintenant obsolète et le cout de l'installation est un peu moindre que la géothermie.
- chauffage électrique à inertie, cela fonctionne bien maintenant: pour une maison 3.000 €
- le poele à granule à vraiment le vent en poupe car autonomie interessante grace à la vis sans fin, mais seul hic lorsque la soufflerie marche elle est bruyante. Le prix des granule ne va qu'augmenter.
- les poeles à grande inertie type poele alsacien de 2 tonnes: griosse capacité de restitution mais le seul pb est si tu veux augmenter la température ce n'est pas réactif, car énorme inertie.
- les poeles à bois classiques: pas facile d'en trouver avec une tenue permettant facilement le passsage de la nuit. En revanche c'est très réactif si tu veux augmenter la température de ta maison et le coup d'installation tout à fait raisonnable. Inconvénients: poussière, avoir la possibilité de stocker le bois à l'abris de l'humidité.
- pour se fournie en bois: chez un marchand: 60 € la stère, mais regarde sur internet. Tu peux également participer aux affouagères communales ou tu coupes du débardes, tu re découpes du fends et tu ranges. C'est très économique mais faut aimer cela.
Personnellement j'ai 150 m² habitables et avec 10 stères par an je chauffe à 20-21 °C.


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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 01 Fév 2010 7:58 
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Bonjour Green snake,
merci de ton résumé!

1/ Que penses vous du gaz?
2/ Comment voir si une maison est bien isolée?
Celle que j'ai visité avez du double vitrage, de la brique, est semblait "robuste".
Mais c'est maigre pour se faire une idée, non?

3/ Le bois est fourni sur le plateau? Combien faudrait compter pour 10 steres?

4/

Je suis plutot parti pour acheter de l'ancien, mais je suis tombé sur cet archi qui fait des maisons à basse voir trés basse conso:

Celle ci est sur Lans d'ailleurs : http://www.gasnier-eco.fr/LANSENVERCORS.htm

Voici en gros le principe: http://www.gasnier-eco.fr/maisons_passives.htm


Qu'en pensez vous?


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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 01 Fév 2010 21:12 
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Cédric,

Pour le gaz fais gaffe car il est indexé sur les prix pétroliers mais avec un décalage de 6 mois. Le pétrole descend de temps à autre peut-être plus pour très longtemps, en revanche celui du gaz ne diminue jamais, ça c'est une chose sûre. Pour l'instant le gaz reste malgré tout interessant avec notamment les installations de cuves qui sont offertes.
Une maison, tu peux savoir si elle est bien isolée avec le toit notamment. Si la, neige fond rapidemment: mauvaise isolation, si elle ne fond pas super isolation par exemple. Néanmoins l'habit ne fait pas le moine comme on dit.
Une maison toute en brique c'est super. Il y a aussi les maison en parpaing + laine de verre ou de roche + brique interieure sur la même paroi, et là c'est déjà très bien.
Méfiate si c'est du placo + polystyrène, c'est trés moyen.
En toiture, le mini est 200 de laine de verre ou roche et plus tu en mets mieux c'est.
30% de la chaleur s'évacue par le toit.

Voilà quelques infos.


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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 02 Fév 2010 4:25 
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Inscription: 30 Juil 2009 7:01
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Merci pour l'info sur le toit.
Dans mon cas, le toit est du "bac acier", et il n'y avait pas de neige vendredi dernier...


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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 02 Fév 2010 8:07 
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Le bac acier à quand même la particularité de décharger très facilement quelle que soit la couverture si il n'y a pas d'arrêts de neige, à contrario de la tuile par exemple.


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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 09 Mar 2010 13:34 
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cedric a écrit:
Celle ci est sur Lans d'ailleurs : http://www.gasnier-eco.fr/LANSENVERCORS.htm


Très belle cette maison .... ca doit pas se donner mais j'adhère complétement!
Ce sera pour quand j'aurai gagné au loto. :D :D mais j'en rêve déjà!

Je suis chauffé avec un poêle à bois (+ électrique) et les inconvénients sont vraiment la poussière et le fait que ce ne soit pas régulable.
Par contre on chauffe super vite la maison et ça coute pas très cher au final (j'essaie aussi les buches compactées (sciure de bois pressée pour faire des buches et ça marche pas mal aussi). Avec un peu d'expérience (et aussi de chance :D ) c'est possible de faire durer le feu toute la nuit pour n'avoir qu'à le faire repartir le lendemain.

Du coup je n'utilise presque pas l'électricité (juste un peu pour maintenir une t° tempérée dans la chambre du petit)


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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 10 Mar 2010 19:22 
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Localisation: villard de lans
Bonjour,

La cle c'est vraiment l'isolation mais cela a déjà été dit!!
et le chauffage passif également . si tu as la chance d'avoir une maison bien exposée avec beaucoup de baies vitrées ( avec des avancées de toit pour eviter la surchauffe en été= tu recuperes un maximum de chaleur pendant la journée sans consommer 1kwh.
apres tout cela rien ne sert d'investir dans des systemes de chauffage à 25000 euros que tu n'amortiras jamais.
La solution electrique à inertie +poele à bois est à mon avis un bon compromis ecolo/budgetaire

Bon chauffage


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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 11 Mar 2010 1:22 
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Messages: 817
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sinon il y a toujours les diots...

:roll:


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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 11 Mar 2010 10:19 
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Messages: 1823
20/20 ! :lol:


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 Sujet du message: Re: Se chauffer, que choisir?
MessagePosté: 14 Mar 2010 23:58 
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Inscription: 07 Mar 2008 10:03
Messages: 2481
Au départ du sujet, on parlait de bûche........
on en arrive à la saucisse de région.................
vraiment pas un sujet pour moi......
Je :arrow:




Bon courage à toi tout de même, Cédric :D

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«La règle d'or de la conduite est la tolérance mutuelle, car nous ne penserons jamais tous de la même façon, nous ne verrons qu'une partie de la vérité et sous des angles différents.»
Gandhi - Tous les hommes sont frères


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